元スレ:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555939308/
1: 田杉山脈 ★ 2019/04/22(月) 22:21:48.18 ID:CAP_USER
最近、SIerなど大手ITベンダーの経営幹部に会うと、決まって次のようなぼやきを聞かされる。「若手や中堅の優秀な技術者が相次いで辞めてしまってね。我が社の将来を背負って立つような人材ばかりだから極めて深刻なんだよ。懸命に引き留めるのだが、とても翻意してもらえなくてね」。

 「SIerに優秀な技術者っていたっけ? プログラムを書かず、手配師みたいな仕事しかやってないじゃん」とツッコミたくなる読者は多いと思うが、取りあえずこらえてほしい。SIerにも優秀な技術者は探せばいるのだ。

 システム開発の現場監督であるプロジェクトマネジャーとして優秀な人もいるし、システムを設計するSEとして優秀な人もいる。加えて最近のSIerはアジャイル開発要員などとしてプログラマーを育ててきているし、AI(人工知能)など先端分野の技術者の育成にも力を入れようとしている。

 ただし「SIerに優秀な技術者っていたっけ?」と不審がるのは当然だ。優秀な技術者はそうでない技術者に比べて圧倒的に少数派だから、ユーザー企業のIT部員や下請けITベンダーの技術者が彼らに遭遇する確率は低い。さらにシステム開発はチームプレーなので、優秀な技術者の優秀さが際立つ場面も少ない。

 そんな優秀な技術者が転職してしまう理由は後で分析するが、SIerなどITベンダーの経営幹部が頭を抱えるのは当たり前だ。せっかく育った、あるいは育ちつつある優秀な技術者は圧倒的少数派。その圧倒的少数派が相次いで転職してしまうのだから、そりゃたまらないだろう。

 では、最近どれくらい転職してしまう技術者が増えているのか。それはITベンダーによりケース・バイ・ケース。ただし最近では、これまでの離職率の高低にかかわらず、将来を嘱望されていた技術者が辞めてしまうケースが従来よりも増えている。ITベンダー各社の経営幹部のぼやきを総合すると、そんな結論になる。

 もちろん優秀な技術者が同業の人月商売に転職することは99パーセントあり得ない。転職先はユーザー企業やITベンチャー、いわゆるプラットフォーマー、コンサルティング会社といった異業種の企業だ。SIerでは「大切なお客さま」である大企業に大切な技術者を引き抜かれて、「いくらお客さまでも、あんまりだ」とほぞをかむケースが頻繁に起こっている。

 「シリコンバレーより、南武線エリアのエンジニアが欲しい」。2017年夏に、大手ITベンダーなどの事業所が集まるJR南武線の駅に掲示したトヨタ自動車の求人広告は、多くのITベンダーに衝撃を与えた。あれから2年近くたったが、もはや「仁義無き」技術者争奪戦は当たり前となり、SIerなど大手ITベンダーは技術者供給源として、日本経済に“貢献”するようになったのだ。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/041600055/

24: 名刺は切らしておりまして 2019/04/22(月) 23:14:58.37 ID:bmNeRSnI
タイトルだけで日経の木村とわかるのは、週刊実話のタイトルの個性に近いものがある。

ただ木村本人は、IT業界でなんの功績も残していない。ただの炎上芸人に先駆け。

29: 名刺は切らしておりまして 2019/04/22(月) 23:29:14.07 ID:ir3l9Kxj
組み込み系の低レベルなプログラミングしかやってないから
SIerとかSEとか言われる人がどんな仕事をしてるのか想像もできない

31: 名刺は切らしておりまして 2019/04/22(月) 23:37:20.72 ID:iaEfUV8a
クラウドやりてえなら、構成くらい理解しろ
サービスの特性くらい理解しろ
落ちることくらい想定しろ
Eclipseで動かして喜んでんじゃねぇ

いつも思う(´・ω・`)

42: 名刺は切らしておりまして 2019/04/22(月) 23:57:56.01 ID:yJeI8I1q
ま架空の大手SIerの経営者から聞いた話で、炎上を狙う木村さんの平常運転です。

47: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 00:14:12.12 ID:H/qC9PMz
調達にも技術は要るのよ

84: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 02:02:16.65 ID:G/myHU0f
システムインテグレーター
格好良いカタカナ

91: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 03:02:56.24 ID:SwmZZtOE
SEってただの雑用がかり

プログラム書くのが楽しいからそれを仕事にしたいのに
雑用係はPGを土方とバカにして、
どっちもろくな仕事環境じゃない
共倒れ

110: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 07:54:35.60 ID:/FQvobBu
客から月100万貰っても給料は30万だもん

113: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 08:09:19.82 ID:e1o8OuzG
ゴミ人材でも130万/月で売れる時代

121: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 08:45:32.59 ID:p6Sxwir5
人月商売は日本の凋落の原因だろ
仕事受けてヒト集める
終わったら解散、なら
技術者も寄り付かないし離れていく
派遣とどう違うの?
ヒトで遊んでるようにしか見えない
尊厳とか何もない

134: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 09:55:09.38 ID:CgZDbDif
△辞めていく
○外資に引き抜かれる

146: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 11:19:01.00 ID:e2ooP1G/
こいつは他のネタ書かないの?

147: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 11:21:50.19 ID:v2GdgXWf
ただの奴隷中抜商売やん
そりゃ搾取されるだけだしまともな人は辞めていくわな
後の穴埋めは奴隷商達が手分けしてやればいいだけ
甘えるな

169: 名刺は切らしておりまして 2019/04/23(火) 21:14:45.29 ID:pI0IK7qs
excelにスケジュール引くだけで、
月額80万円くらいもらえるんだから、
楽な仕事だよな。

176: 名刺は切らしておりまして 2019/04/24(水) 00:21:35.29 ID:lIzoNmC0
優秀なら大手の給与でも満足しないはずなんだけどなぁ。どこ行ってんだ?

177: 名刺は切らしておりまして 2019/04/24(水) 00:31:32.63 ID:mpbEl1ej
Sierってよむの?w
企業、役所などから最初に受注するのは
どこですか?

183: 名刺は切らしておりまして 2019/04/24(水) 01:08:43.97 ID:MxaUNtX7
そんなんばっかじゃん

186: 名刺は切らしておりまして 2019/04/24(水) 02:06:19.91 ID:MxaUNtX7
日本に東京以外ってあるの?

203: 名刺は切らしておりまして 2019/04/24(水) 12:07:02.58 ID:MkwCcgdk
正社員三年
部下つく→正社員継続
部下つかない→フリーランス
フリーランスで2500万種銭つくって
派遣会社つくる
これで請負地獄からは抜けれる
何人か必要だけど派遣契約のが楽チンで安全
歳食ってからも安心
請負はリスキーだから早く足洗った方がよいぞ
委任か派遣が1番

207: 名刺は切らしておりまして 2019/04/24(水) 15:44:22.06 ID:6Hog3j7l
日本は優秀の定義から違うからな
暗記得意なやつが地位の高い職につくシステムだから

237: 名刺は切らしておりまして 2019/04/25(木) 08:54:19.90 ID:97HO9Z58
俺は自社サービス回すために社内に残ってチーム引き連れてる脇で、奴隷商売人に成り果てた社長見てると悲しくなるわ

あっちの方で行き交う話は誰それの勤怠がーばかり まああいつらを追い出せるほどサービスを爆発させられない俺の力不足なのかもしれんが

258: 名刺は切らしておりまして 2019/04/26(金) 11:26:42.91 ID:7yPNOnD2
伝言ゲームしなくて良いところと
対等な立場で意見できるところかな

因みに給与減ってるのは管理部門が主だよ
技術部門はむしろ人の取り合いで好条件出てる

退職金が先世代に比べ見劣りするのはその通りだが
それは殆どの会社で同じだろう
どうせ定年まで居る気もないし

319: 名刺は切らしておりまして 2019/04/28(日) 20:48:45.62 ID:jLaOFx2/
ほとんどの技術者は作業しかやってない。これは本当。
そういう連中はクビにするか、こっちの給与を上げてくれないとやる気が出ない。
やる気が出ないのに結果を出すから上が調子に乗って困る。

325: 名刺は切らしておりまして 2019/04/28(日) 23:26:19.88 ID:NiPgq8yW
昭和60年頃に社会人?
いま何歳?60代の人?

その頃はネットもなかったので隔離されたもみ消し当たり前の社会だったのだろうな

352: 名刺は切らしておりまして 2019/05/02(木) 15:58:36.78 ID:bIhgmTTE
末端で手を動かしたら負けのババ抜きゲームだからな
アホらしくなって辞めたよ

353: 名刺は切らしておりまして 2019/05/03(金) 09:08:48.93 ID:VhJZrmxS
日本ではすべてが黄昏れている。

369: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 03:01:16.83 ID:pTrXHiHz
FAX本当謎
メールなどの連絡手段あるなら別だけど
個人的にはwordやExcelデータ送りつけるのは辛い
PDFにしてくれると助かるんだけどな

373: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 06:31:14.41 ID:XB+SOqii
というよりも中身に問題があるという論調なんだな
195か国+αにFAXを送る手間をかけているのに肝心の中身がよくわからなかったということか

375: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 08:55:27.78 ID:RkYtEKUr
学会記録のないエンジニアは
意味がない

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