元スレ:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1585383111/
1: しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★ 2020/03/28(土) 17:11:51.44 ID:CAP_USER
→物理学的には、時間に決まった方向性はなく、逆転させても成立する時間対称性が存在している
→私たちが時間を一方向の流れに感じるのは、単に統計的に起こりやすい事象を未来と捉えているため
新たな研究は高精度のシミュレーションで、たった3つの相互作用で時間対称性は成立しないことを示す
時間は過去から未来へ向けて流れるものです。逆はありえません。
しかし、そんな私たちの常識とは裏腹に、物理学の世界では特に時間の逆行を禁止していないのです。
「んなアホな」と思うかもしれませんが、物理学の運動法則は時間の方向に関係なく、同じ様に機能します。
物理的には時間の方向に優先度はないのです。これを物理学では「時間対称性」と呼びます。
では、なぜ時間は絶対に過去から未来へ向けてしか流れないのでしょう? または、なぜ私たちにはそのようにしか感じられないのでしょう?
これまでの物理学では、この原因を非常に多数の物体が相互作用した場合、統計的に元の状態へ戻ることが難しいためだ、というカオスやエントロピーが絡んだ理屈で説明してきました。
しかし、新しい研究は、高精度のシミュレーションの結果、それがたった3つの粒子の相互作用だけで説明可能であることを明らかにしています。
果たして、私たちが感じる時間の流れとは一体なんなのでしょうか?
この研究は、オランダのライデン大学の天文学者Tjarda Boekholt氏を筆頭とした研究チームより発表されており、論文はイギリスの天体物理学を扱う査読付き学術雑誌『王立天文学会月報』4月号に掲載されています。
Gargantuan chaotic gravitational three-body systems and their irreversibility to the Planck length
https://doi.org/10.1093/mnras/staa452
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/03/53850beb7ce23b8afb1bfdaaf6f3cf61.gif
続きはソースで
https://nazology.net/archives/55033
→私たちが時間を一方向の流れに感じるのは、単に統計的に起こりやすい事象を未来と捉えているため
新たな研究は高精度のシミュレーションで、たった3つの相互作用で時間対称性は成立しないことを示す
時間は過去から未来へ向けて流れるものです。逆はありえません。
しかし、そんな私たちの常識とは裏腹に、物理学の世界では特に時間の逆行を禁止していないのです。
「んなアホな」と思うかもしれませんが、物理学の運動法則は時間の方向に関係なく、同じ様に機能します。
物理的には時間の方向に優先度はないのです。これを物理学では「時間対称性」と呼びます。
では、なぜ時間は絶対に過去から未来へ向けてしか流れないのでしょう? または、なぜ私たちにはそのようにしか感じられないのでしょう?
これまでの物理学では、この原因を非常に多数の物体が相互作用した場合、統計的に元の状態へ戻ることが難しいためだ、というカオスやエントロピーが絡んだ理屈で説明してきました。
しかし、新しい研究は、高精度のシミュレーションの結果、それがたった3つの粒子の相互作用だけで説明可能であることを明らかにしています。
果たして、私たちが感じる時間の流れとは一体なんなのでしょうか?
この研究は、オランダのライデン大学の天文学者Tjarda Boekholt氏を筆頭とした研究チームより発表されており、論文はイギリスの天体物理学を扱う査読付き学術雑誌『王立天文学会月報』4月号に掲載されています。
Gargantuan chaotic gravitational three-body systems and their irreversibility to the Planck length
https://doi.org/10.1093/mnras/staa452
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/03/53850beb7ce23b8afb1bfdaaf6f3cf61.gif
続きはソースで
https://nazology.net/archives/55033
4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 17:23:08.13 ID:bXI6SRge
でさ、時間は過去から未来に流れていると証明されたのか?
16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 17:39:07.87 ID:pBO4qq/z
光より早ければ、逆戻りするんじゃなかったっけ?
20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 17:44:59.11 ID:fvZjFX5R
自由落下に時間というパラメータは必要ないという
23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 17:47:36.48 ID:8W+Jqh3s
人が科学を追求すれば肉体は退化する
例えるなら目の前にある美味そうな果実を取る事すら面倒になるみたいな?
例えるなら目の前にある美味そうな果実を取る事すら面倒になるみたいな?
24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 17:48:14.92 ID:RtiEIewa
時間は次元軸にならないからだ
30: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 17:53:04.23 ID:DCavOGL9
一次元の時間だけを扱うなら逆も然り。
55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 18:15:23.19 ID:SNGTx0nP
時間の話になると必ずおかしなのが湧くよな
77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 18:34:15.47 ID:ZSIFA4ko
地獄のサバト
96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 18:48:20.04 ID:KWHFSjFQ
時間にも相対性理論があったりして
我々が過去から未来への時間の流れを感じているのは、
未来から過去への時間の流れが
どこかにあるからとか?
我々が過去から未来への時間の流れを感じているのは、
未来から過去への時間の流れが
どこかにあるからとか?
112: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 19:07:38.42 ID:sAq3uT4S
時間を逆戻り出来るなら、万馬券買いたいよね。
137: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 19:56:55.47 ID:S/s/tfjx
そもそも「時間が流れるというのが間違い。
流れていないから、方向も無い。最初が間違っているから。
流れていないから、方向も無い。最初が間違っているから。
138: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 19:59:34.99 ID:xdB+10XY
そう思ってるのは人間だけで、時間なんてない。道具として必要なだけ
過去現在未来、総ては今なんだよ。
過去現在未来、総ては今なんだよ。
141: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 20:13:59.58 ID:ipC3dPa2
物 理 屋(笑)は よ ほ ど テ ー マ が な い ん や な
168: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 21:54:10.95 ID:sCLkRJoW
誤差の増大が時間の向きなのか
176: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 22:28:37.55 ID:sOFHcqIn
ビールが口から出てきたらまずそう・・・
180: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 22:44:11.73 ID:ol+bUD2d
刻が未来にすすむと誰がきめたんだ
181: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/28(土) 22:45:26.57 ID:Ts1SLEah
× 3つのブラックホール相互作用で証明
○ 3つのブラックホール相互作用で仮説を構築
科学的に証明された、というものと、単なる仮説を一緒にするんじゃない。
○ 3つのブラックホール相互作用で仮説を構築
科学的に証明された、というものと、単なる仮説を一緒にするんじゃない。
187: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/29(日) 00:12:14.48 ID:sHwPfqlp
ビックバンのエネルギーがデカすぎて方向性が出来てしまったんだよw
194: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/29(日) 09:13:50.77 ID:nHgw8D1G
単に、俺らは時間が逆行したとしても意識も同じ分逆行するので順方向だけしか理解できない
という話でないの
という話でないの
216: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 03:06:01.86 ID:jowJVnFX
時空が本来どういう性質のものであろうと、
その時空に存在している人間からは、時間が過去から未来に行くようにしか見えない。
俺は時間の流れなんて本当は存在していない可能性もあると思っている。
218: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 07:36:08.00 ID:NSMPR4dY
いまや時間も量子化されてっからね
224: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 08:33:30.90 ID:/Su2hpyk
来年が来月になり、来月は来週に、来週は明日になり、明日が今日にな理、今日は現在になる。
現在はさっきになり、さっきは昨日になり…
なので時間は未来から過去へ流れていると思っているのだが、
現在はさっきになり、さっきは昨日になり…
なので時間は未来から過去へ流れていると思っているのだが、
232: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 10:47:00.32 ID:16ZKCc9T
現在というのもあいまいだけど、直接記録できるのは現在しかないじゃないのかな。
過去も未来も直接記録する方法がない、とか。
過去も未来も直接記録する方法がない、とか。
241: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 13:37:33.82 ID:tGDvcWG5
時間なんてないから
242: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 13:56:21.66 ID:27qrTiJs
ライデン瓶以外でライデン大学の名前聞いたの初めてだ
253: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 17:42:47.47 ID:O7Brna2y
デジャブを何度も経験してる身からすると時間という概念にとらわれてないという感覚だな
256: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 18:19:33.24 ID:aUA8tnaB
過去に流れないのは志村さんが戻ってこないことで証明済み
259: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 18:41:44.48 ID:YBItAJXk
時間とは何かは、時間を廃止すれば分かる
変化の連続にすぎぬよ😃
変化の連続にすぎぬよ😃
260: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/30(月) 18:59:02.82 ID:ON+uVSyU
そもそも過去も未来も存在しない。存在するのは「今」だけ。「今」が変化しているだけ。
276: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/31(火) 21:54:05.21 ID:CNa6IUoJ
空間とは何か、時間とは何か、質量とは何か、
エネルギーとは何か、エントロピーとは何か、
量子とは何か、因果とは何か、確率とは何か、
偶然とは何か、必然とは何か、
生命とは何か、進化とは何か、
意識とは何か、知性とは何か、
科学とは何か、人間とは何か、
私とは何か
エネルギーとは何か、エントロピーとは何か、
量子とは何か、因果とは何か、確率とは何か、
偶然とは何か、必然とは何か、
生命とは何か、進化とは何か、
意識とは何か、知性とは何か、
科学とは何か、人間とは何か、
私とは何か
281: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/01(水) 21:17:24.81 ID:mhpqCK2N
物理量としての時空と知覚の話をごちゃ混ぜにしちゃだめだよ
人間の知覚は熱を伴うから順序がどうしても決まるけど時空は決まった法則で前後揃ってそこにあるだけだからねえ
他の粒子と同じように時間の量子が決まっていて重ね合わせになってるってほぼ判明してるんでしょ
人間の知覚は熱を伴うから順序がどうしても決まるけど時空は決まった法則で前後揃ってそこにあるだけだからねえ
他の粒子と同じように時間の量子が決まっていて重ね合わせになってるってほぼ判明してるんでしょ
284: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/02(木) 21:16:52.72 ID:JR4tdVNN
なんかアインシュタイン方程式を強引に解釈すれば、
一応破綻してないタイムマシン理論はあるって聞いたがなあ
一応破綻してないタイムマシン理論はあるって聞いたがなあ
299: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/05(日) 17:08:17.94 ID:GnXRNyEn
時間対称性って、
物質の相互作用等の機序がどちらの時間の方向でも変わらないってことで、
ソースで言ってるマクロ世界での時間対称性なんて、最初からないだろ。
物質の相互作用等の機序がどちらの時間の方向でも変わらないってことで、
ソースで言ってるマクロ世界での時間対称性なんて、最初からないだろ。
300: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/05(日) 17:19:51.21 ID:Jb+6QLbU
時間の流れをを説明できる物理法則は
エントロピー増大法則しかないらしい
エントロピー増大法則しかないらしい
313: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/07(火) 08:49:42.66 ID:79cu62e1
エントロピーを一言で説明することは難しいが、
大まかに「何をすることができて、何をすることができないかを、
その大小で表すような量」であると言える
wikiより まったく意味がわからん
大まかに「何をすることができて、何をすることができないかを、
その大小で表すような量」であると言える
wikiより まったく意味がわからん
323: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/07(火) 14:20:07.36 ID:GXrvgLHG
時間が逆に進んだとしても同じ過去にならないということか
328: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/07(火) 16:29:35.20 ID:C1p0AhnG
プランク長以下の誤差のせいで対称性が維持されないってことはわかったけどこれで一方向にしか流れないことの証明になってるってのはよくわからん
まあでも面白い
まあでも面白い
345: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/08(水) 13:32:22.98 ID:lsN9LKHA
矢沢永吉に頼んでみなさい。
360: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/09(木) 07:37:29.28 ID:ZSG0fFqz
時間なんてない
時間なんて幻想
ってモーガン・フリーマンの番組でやってた
ただ、自分の頭では全然理解できなかった
だれか分かりやすく解説して
時間なんて幻想
ってモーガン・フリーマンの番組でやってた
ただ、自分の頭では全然理解できなかった
だれか分かりやすく解説して
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