1: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:15:50 ID:JSn
１０００人ぐらい肺炎で老人死んだとしても
その１０００人より経済回るほうが費用対効果高いでしょ

11: 超神ネオ 20/03/08(日)19:30:17 ID:JIw
>>1
アホかｗ

老人１０００人死ぬ間
非老人が何人死ぬと思ってるんだハゲｗｗ

13: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:31:41 ID:JSn
>>11
多めに見積もっても数人だろ
基本的に老人ダイレクトアタックする病気やんけ

14: 超神ネオ 20/03/08(日)19:34:30 ID:JIw
>>13
数人のわけねえだろボンクラ
世界規模で統計見てみ
老人１０００人死ぬ間に数名然しか死なんわけがあるかボケカスｗｗ

12: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:31:32 ID:FGs
経済が一定以上悪化したらコロナが大流行した場合の死者より多くの死者が出る
そこが分岐点だけど実際問題>>1の言うことは概ね正しいだろうな

67: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:05:02 ID:7pT
>>1は良いとこ気が付いてると思うけどな

日本は置いとくとして
中国なんか人の命をなんとも思ってないのに

なんで都市機能を止めてまで人の命を守ろうとすんだろう

これ全然理解ができないんだよな

中国の経済的な被害なんか20兆じゃ済まないでしょ
あいつら1万10万死のうが気にしないのにな

69: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:06:13 ID:FGs
>>67
人の命守るために都市機能止めたわけじゃないだろｗ

2: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:18:31 ID:8jR
全く必要ないな
インフルに比べて感染力は確かに高いけど発症度や重症化、死亡率は遥かに低い
基本の手洗いうがいと規則正しい生活で十分防げる

3: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:20:40 ID:zWq
ヒント：政治家は高齢者が多い

4: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:21:57 ID:i8y
でもインフルじゃ医療崩壊は起きないじゃん

5: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:22:47 ID:JSn
>>4
コロナでも別に起きない

6: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:24:47 ID:i8y
>>5
検査拒否してるからだよね
それにインフルは罹ったら外出できない人が多いけど
新型コロナは自覚ない人も多いから広げやすいところがやっかいでは

8: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:27:38 ID:JSn
>>6
広がったところで、特に問題がない
中国ですら３０００人程度やで？

日本の毎年の肺炎死者数10万人超えてんねんで？
最悪のシチュエーションで3000人あるいは1万人死んだとして
だからなんなん？

ってかんじ

17: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:42:03 ID:i8y
>>8
たしかに騒ぎすぎとは思うんだけどね
毎日交通事故のニュース流しまくればいくらでも恐怖を煽れるし

今回はオリンピックと習近平来日とかいろいろあったせいだろうね
少なくとも政府は国民の命を軽く見てるのは間違いない

18: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:43:34 ID:FGs
>>17
どのへんが軽く見てるって判断なの？

21: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:50:18 ID:i8y
>>18
すぐ中国人の入国制限しなかったから
インバウンド優先だったでしょ

27: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:16:01 ID:FGs
>>21
コロナよりインバウンド優先することは
国民の命を守ってるとも言えるぞ

中国人観光客のキャンセルで潰れた民宿1つや2つじゃねーぞ
入国規制を早々にやってたらもっと観光関係者の被害が拡大してた

29: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:18:49 ID:i8y
>>27
詭弁でしょう
ただのお金儲けだったわけで
政府が支援するという手もある

30: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:20:01 ID:JSn
>>29
支援しないのは確定してるやん

38: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:25:37 ID:i8y
>>30
したらいいよね
政府ってそのためにあるんではないかな

31: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:20:26 ID:FGs
>>29
詭弁ではないよ
経済が日本人の命を支えてるんだよ

経済を毀損したら病気でいくらかの人間が死ぬよりも
もっと不幸の総量が多くなる

7: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:26:11 ID:vre
既存の治療法や予防法が確立されてるインフルと同列に語るかねぇ
そもそも現状では見解のばらつきはあるものの、概ね新型コロナのほうが致死率が高いと報告されてるんだけど？

10: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:29:22 ID:JSn
>>7
そもそも肺炎は毎年10万人以上死んでる

コロナ死者が仮になんも対策しなかったら1万人出たとしても
その大半は老人だし、10万人が11万人になることより
経済回すほうが大事だろ

19: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:45:15 ID:8jR
>>7
既存のインフルと予防法は同列です、とどんだけ言われてるのかそれすら知らんアホがおるw
コロナでの死亡率はわずか2%とWHOも言ってるが？

23: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:54:26 ID:vre
>>19
んでインフルエンザの致死率は？

24: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:59:49 ID:LpG
>>23
日本では0.1%くらいやなかったか？

25: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:03:47 ID:vre
>>24
自分も少し調べたけどそのくらいの数字なんだよね
でも2％のコロナのほうが遥かに致死率が低いって言ってるやつがいるんだが
そもそも新型のコロナウイルスに対して死亡率を使ってるのも何だかなぁ

9: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:29:09 ID:U7u
五輪を控えてるから
他国に対してちゃんと対策してますよアピールしたいだけでしょ

15: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:36:47 ID:FGs
仮に1000人のうちの大半だったとしても
経済悪化で不幸になる人間の数と質に比較すれば全然大したことない

16: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:41:22 ID:ZzP
今回は病気としての危険性じゃないよ
米国が抜けて中共の言いなりになったWHOが中共を守るための行動に終始してるし、もしかしたら、中共以外の国がパンデミックの原因だ
と言い出しかねない状況

20: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:45:44 ID:ki0
>>16
既に中国はコロナ感染は日本からって言ってるで

22: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)19:52:05 ID:ki0
やれるならやってたわな

26: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:12:55 ID:Wbk
確かにコロナはこじらせやすい（肺炎になりやすい）だけの風邪ウイルスだけど
新型は治療法が確立していない上に
従来の風邪ウイルスなだけなのかさらに重篤な病気の原因になるのかも不明な時点で
最大限に警戒するのは当然のこと

28: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:16:42 ID:JSn
>>26
経済で多数の破綻者出してまでか？
人生終わる人おるってわかってる？

32: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:21:35 ID:Wbk
経済は直接の死因にならんが

33: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:21:54 ID:FGs
直接の死因よりももっとやばい

34: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:22:38 ID:Wbk
>>33
そんなアホな考えにはついていけんよ

35: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:22:47 ID:FGs
病気で死ぬ何十人何百人を救うために
国民のみんなで不幸になりましょうじゃ収支が見合わない

36: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:24:17 ID:Wbk
病気で死ぬより不幸だー
命あるけど経済不況で不幸だー

ってアホやんな

37: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:24:39 ID:JSn
まあでも、この国の国民性が
みんなで不幸を共有しできればみんなで滅びましょう
っていう終末願望あるのは知ってるし
実際問題、それで終わるだろうな

98: 名無しさん＠おーぷん 20/03/11(水)00:43:42 ID:fbn
>>37みたいなこと書いてるし、単に自国叩きしたいだけの左翼だろ
外国はもっとひどいことになっとるがな

39: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:26:27 ID:CVj
命がかかってくると収支の話はどがえしして
ってなりがち？

山本太郎さんの演説がそんな感じだったね

40: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:26:40 ID:FGs
一人死ぬことと1万人が不幸になることを天秤にかければ
政治家には一人死ぬ方を許容するべきだと思う

過去のハイジャック事件のときみたいに
人間の命は地球より重いだのと妄言を吐いたのは政治家ではない

41: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:28:32 ID:JSn
>>40
その一人を見殺しにしたことの責任を負うのが政治家の仕事なんだよな
やめるとかそういう意味でなく

42: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:30:55 ID:FGs
俺には今の政府の対応が正しいかはまだわからんし
こうすればいいという揺るぎない答えを持っているわけではないが

それでも軽々しく入国制限しろと言ってるやつが
その反対のマイナス側面を考慮せずに適当に話してることだけは分かる

46: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:34:48 ID:yDC
>>42
お前も対策しなかったときのマイナス面を考慮してないだろ

48: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:36:39 ID:FGs
>>46
そういう「しなかった」という極論の話をしてるんじゃない
収支が一番釣り合うところはどこなのかという話だ

どのくらいまでの規制や政府の強権が
そのバランスで最適なのかって話だよ

結果的に見れば早々に入国規制していたとしたら
今振り返ればそれは悪手だった可能性が高い

43: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:32:56 ID:FGs
コロナを防いだら勝利ではないぞ
トータルでの国益のマイナスをどれだけ減らせるかが問題だ

47: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:35:15 ID:Wbk
このスレにおいて間違いなく軽々しいのは
病気になったヤツは死んで多数の幸せに貢献しろと言ってる経済ｶﾞｰのほうだけどな

50: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:39:28 ID:Wbk
軽々しいなあ

51: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:39:49 ID:FGs
俺から見れば入国規制しろって言う方が軽々しい

52: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:40:13 ID:i8y
入国制限は早くしてたほうが絶対良かったでしょ
いまや汚染国認識されてるんだから

53: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:41:09 ID:FGs
>>52
まあその可能性はあると思うけど
まだ判断は早いと思う

汚染国的に言われてるのはクルーズ船の要因が大きいから
入国制限よりそっちの対応のまずさだと思う

54: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:41:56 ID:JSn
>>52
入国制限した国もあるけど結局防げてないやん
意味ないよ入国制限は

55: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:43:35 ID:FGs
>>54
そうなんだよね
もし早く入国制限してたらそれが首絞めてた可能性もある

例えば韓国が100人感染者出た時点で入国制限してたとしたら
そこが基準になっちゃうからこれから世界中で100人の感染者が
当たり前みたいな状態になったとしたら全部やらなきゃいけなくなる

58: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:52:18 ID:i8y
>>54
それは結果論だしイタリアとかは別の国から入ってこれたりしたんじゃないっけ

56: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:47:07 ID:vre
そもそも今やってる対策が感染を防ぐためだと思ってたりする？

57: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:48:04 ID:FGs
クルーズ船にしても対応はそれほどまずかったわけでもないんだけど
印象の拡散のされ方がまずかった

あんなバカバカしいことで日本が汚染された国みたいにいわれるんだから
もっと注意しないといけないよな

59: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:53:22 ID:t0n
まあイチは感染重篤化するんだけどね

60: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:55:04 ID:gm3
仮に日本で「コロナ対策止めーます」言ったらどうなるか
各国から入国禁止されるぞ
経済への影響は計り知れないぞ

62: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:58:14 ID:JSn
>>60
コロナ対策をやめろとはいってない
経済を止めてまでやるなっていっている

ようはやってますアピールだけでいい

64: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:00:00 ID:kFT
>>62
経済を止めないコロナ対策ってどんなの？
アピールだけするとどんなメリットがあるの？

66: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:03:57 ID:JSn
>>64
自粛要請の撤回
コロナ陽性患者は無料で治療
コロナ陽性患者の発生の抑制が進んでいると発表（実際今は減っている）


経済を動かしつつ、コロナになっても大丈夫って国民におもわせるのがまあ最高

61: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:57:32 ID:FGs
だからやるかやらないかの二択の話をしてるんじゃないよ
どの程度にするのがバランス良いのかって話

対策止めますとかあり得るわけないし
そんな頭狂ってる例を出しても何の意味もない

63: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)20:58:24 ID:FGs
経済を重視するなら対策を「するな」じゃなくて
「やり過ぎ」に注意が必要だって話だ

65: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:01:26 ID:gm3
現に、外出を避けるおかげでインフルエンザも例年より落ち着いているわけだ
このあたりを通常通りにすると、コロナももうちょっと活発になるやろうね
コロナ陽性のオッチャンが無双してたやろ？

68: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:05:37 ID:FGs
>>65
あのおっちゃんは何らかの法で裁いてほしいわ
国家転覆罪でもいいくらいだ

70: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:08:19 ID:8jR
>>68
少なくとも立ち寄った店が威力業務妨害で訴えれば立件できる可能性はある
よほど大きな会社じゃなきゃやらんだろうけど

71: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:08:49 ID:JSn
仮に民事で訴えても大したダメージないだろあんあ底辺のおっさん

72: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:10:18 ID:FGs
自覚的に殺人ウィルスをばらまいてるんだからテロだよなあんなもん

74: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:11:24 ID:JSn
いうて、この国にはノロやらインフルかかってても仕事行く
労働テロモンスターいっぱいおるけどね

77: 名無しさん＠おーぷん 20/03/08(日)21:41:14 ID:i8y
別に安倍政権がしっかりした国家観とかあって動いてるわけじゃないからね
ただ経済優先してただけの話
気づいたら大騒ぎになってて慌ててパニックになってるのが実態かな

79: 名無しさん＠おーぷん 20/03/09(月)20:47:45 ID:Z3I
イタリアでコロナ感染者と死者が爆増しまくってるけど
原因が国家の財政難で医療費削減してるところだったからだってさ

アメリカも日本に比べて皆保険が無いからインフルでも死にまくってるんだろ？

結局人間の命は経済によって支えられてるってこった

83: 名無しさん＠おーぷん 20/03/09(月)20:55:27 ID:eyL
日本もそのうちベッドと人工呼吸器足りなくなって、バンバン放置されて死ぬよ

84: 超神ネオ 20/03/09(月)20:58:49 ID:3ei
経済止めるほどのレベルまで災いを拡大させた
日本政府の初動対応の後手後手感と水際作戦の失敗を糾弾せねばなるまい

90: 名無しさん＠おーぷん 20/03/09(月)21:22:32 ID:Z3I
>>84
結果的に現時点では日本は初動対応において
世界で最高レベルで成功してるわけだが

85: 名無しさん＠おーぷん 20/03/09(月)20:58:53 ID:EE8
日本の医療制度のありがたみと、医者の能力の高さがよくわかるね
メディアはどうあっても医師との信頼関係を破壊したいみたいだけど

95: 名無しさん＠おーぷん 20/03/09(月)23:41:22 ID:FeS
一応対策してる風に見せないと世界から白い目で見られるじゃん？

97: 名無しさん＠おーぷん 20/03/10(火)19:22:22 ID:2ss
米ダウ2013ドル減・史上最大の下げ幅
コロナショック・ブラックマンデーの再来

こっちのほうがよっぽど人死ぬからね

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