元スレ：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1587753853/
1: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 03:44:13.36
未経験でエンジニア就職
インフラ系
全くに知識が入らず
指導もqiitaの以下のような感じ

https://qiita.com/hiraike32/items/32840b11536fa1b78621

こんな感じなんですが、辞めるしかない？

2: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 03:50:58.90
レビューは新人を教育する場所ではない。
時間の無駄だからさっさとどうすべきかを書けばいい
教えるという名目で会社の時間を無駄にしてるの誰か？
答えがわかってるならさっさと答えるべきだ

3: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 03:53:56.66
仕事で知識を得ようなんて甘えた奴にはふさわしい末路
それなのに恥も外聞もなく助けて欲しいとか救いようがない
邪な考えを抱いた天罰だと思え

4: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 03:57:56.53
ベテランさんのようですが、何年目の方ですか？

ポンコツから這い上がった人見ました？

技術書の写経もできないレベル

7: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 04:09:00.73
舐めてないからこそ、
いちゃいけない気がするんですよね
頑張れ言われるけど、、できねぇ

19: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 04:46:41.01
こういう話を上司にぶつけてみたいよ

24: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 04:53:58.90
チームで仕事をやってるのに、

「お客様、あいつは無能なんです。今自分で考えるという
訓練をしてるから数ヶ月待って下さい。」

なんてよく言えるな？

会社の時間を訓練に使うんじゃねーよ
成果を出すために使え
新人という道具を与えられたのなら、
それをうまく使ってさっさと成果を出せ

28: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 05:02:44.11
でも自信ありありなんて言えるやついるのか？

結局言いたいのは、自分から辞めるっていうのは裏切る気がして言えないんだよ

辞めれるならすぐ辞めたいよ



多分未練も後悔もしない？よ

29: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 05:03:33.16
どういう風に切り込んだらいいんだ

30: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 05:08:17.07
プライベートでも趣味として楽しめないなら辞めた方が良い
この業界ずっと自分で学習し続けないとついていけないから合わないならさっさと辞めた方が時間ご無駄にならない

31: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 05:10:21.18
この期に及んでまだ自分で意思決定せず逃げ続けているのは度し難い
裏切る気がしてなどとあたかも考えることができているかのような言葉を発しているが、
結局誰かからのアクションを待っているだけで実際は何も考えていない
お前からは意思を感じない

34: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 05:36:00.23
ユーザーは習った業務処理手順から改善を考えても所詮大した改善案は浮かんでないんだよな
業務処理手順の改善のプロであるプログラマが外からやってきて法令制限と現行業務手順を見て、バッサリとやってしまう
本来あるべき姿だよな

36: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 10:26:56.87
教える側の人も仕事ができるというだけで指導力がないのに選ばれたり、○年目の人が新人の面倒を見るルールだったり
まあ何が言いたいかというと、残念な上司に当たってドンマイ
現場配属とかで環境変わるまで耐えてみるのもありだと思うけどな、このご時世だし

41: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 14:03:20.64
罪悪感なんて持つ必要ないだろ
働きだしたらじっくり本読む時間なんてないんだしたっぷり読めばいい

42: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 14:31:16.15
辞めずに過ごす方法はあるかもしれないけど
リスク高すぎる気がするので
別の会社に就職するのが一番だと思いますー

45: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 17:53:11.45
プログラミングに対する充分な好奇心がある状態で
すぐに役に立つとは限らない教養的・理論的なことでも
貪るように吸収していくタイプじゃないといろいろ厳しい
もちろん本とか自前で買うの？みたいな疑問持っちゃう奴も論外
…というのが俺の主観的な見解

47: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 18:31:14.16
インフラのほうが大変なんか？

49: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 18:50:22.87
俺の後輩がインフラエンジニアに
なったんだけど、その姿を見てたからね。
絶対にインフラエンジニアはイヤだと思った。

55: 仕様書無しさん 2020/04/25(土) 23:47:08.03
は？
Docker？
笑うところ？

おめーインフラエンジニアじゃねーくせに
なまいきこいてんじゃねーぞ
ホント、馬鹿（笑）

57: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 00:05:31.06
今インフラだけで食ってるヤツいるの？
普通に開発も出来るイメージなんだけど

58: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 00:07:08.24
× インフラエンジニアの悲惨な例だけど、
○ お前の会社の技術力が低い

認めんといかんよ

59: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 02:51:36.45
応募する人のレベルが低いので
採用せざるを得ないんですよ。
上が3人以上とかいうから

65: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 06:02:27.82
この疫病で、そろそろ会社が潰れる頃だから、安心するがよい。

67: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 10:24:27.45
インフラが潰れるなんて言ってるやつは一人もいない
（インフラやってる）お前が潰れることなら普通にあるわけだが

70: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 18:06:20.44
インフラは電気系も押さえとくと生涯安泰

71: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 18:26:38.59
ビルメンルートひどす

72: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 20:28:43.76
インフラって言葉も誤解しやすいよね
ITでインフラっていうとサーバやミドルウェアの構築・管理だと思うけど
それ以外にも鉄道や電話会社のような社会インフラの意味もあるしな

75: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 22:21:16.55
インフラと開発の両刀が必要なのがセキュリティ屋

レベル低すぎな日本では需要無いので、イスラエルかチャイナかロシアに行くしか無いけど

76: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 22:42:26.27
ネットワークエンジニアになりたい32だが厳しいか？

77: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 22:43:57.06
プログラマ10年経験あるなら行けんじゃない？

78: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 23:02:23.62
バカと仕事すると俺の時間と精神の無駄だから教えなくていいレベルの奴しか雇わないことにした
インターンの女の子だけ特別授業してる

79: 仕様書無しさん 2020/04/26(日) 23:05:08.78
NWはプログラマよりハードルは低い
仕事の難易度が低いわけでもないがわりと受け入れはおおらかな気がする

80: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 01:22:05.09
ていうか、ちゃんと教育してやるメリットが欠片もない
いっそ辞めてくれ

83: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 07:20:37.56
だからまあ、テメーの仕事はテメーでやれよ。

人なんて雇ったら金の無駄だろ。
パチンコで金スってるバカどもと同じじゃん。

84: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 07:23:16.73
いらねーのに会社が勝手に増員する
経験者ならともかく新人なんていらね

86: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 07:32:14.81
ホント、会社の経営者ってバカだよな。
今どきは社長だってエクセルぐらい使えるんだから、
どこででも雇ってもらえるのに、せっかく貯めた金を
能無しどもにバラまいてスッカラカンにしてるんだもん。

87: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 07:33:58.96
乞食とは価値観が違う

89: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 09:05:20.99
おまえら本質的にいい人だから本人の為になるように教えちゃう

92: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 12:49:33.05
まとめ「乞食を雇うな」

94: 仕様書無しさん 2020/04/27(月) 15:15:27.84
答えをすぐに教えるのはその人のためにならんとか言ってる人がいるけど
そういうのが学校でやれ。会社でやるな。
会社は仕事をする場所だ。明確な教育期間があるなら別だが
仕事やってる時に勉強させるな。すぐに質問に答えられるならさっさと答えろ。
新人の将来のために行動するな。会社のために行動しろ。

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